Milanović je upravo dao, kako kaže, vjerojatno zadnji politički intervju. Izvukli smo najvažnije dijelove

Na N1 je govorio o slučaju Saucha, SDP-u, premijeru i predsjednici

FOTO: N1 screenshot

Zoran Milanović u emisiji Točka na tjedan N1 televizije upravo daje svoj, kako je rekao, vjerojatno posljednji intervju o politici. To je pritom i njegov prvi veliki intervju nakon poraza na izbora prošle jeseni. Izvukli smo najzanimljivije dijelove.

1. O slučaju Tomislava Sauche

Milanović je priznao da je ova situacija s isplatom fiktivnih dnevnica i za njega vrlo neugodna. Potvrdio je da ga DORH još nije zvao zbog slučaja lažnih dnevnica, ali kaže da bi bilo logično da ga pozovu na davanje iskaza. Sjeća se da je i osobno potvrđivao službena putovanja. Siniši Petroviću nekoliko puta, jednom Nevenu Budaku, ali nijednom Slavku Goldsteinu. Upravno-pravno, kaže, s tim nije imao nikakvih dodirnih točaka. Za Sauchu kaže kako je procijenio da on još nije zreo za ministra, ali mu je dao funkciju koja je bila gotovo ministarska. Ocjenjujući njegov rad, rekao je da je Saucha u usporedbi s nekim HDZ-ovim kadrovima na istoj funkciji poput Biance Matković “bio Kissinger za njih”.

“Netko je taj novac uzeo, taj je novac nestao. SDP je stvorio neprijatelje u financijskom sektoru i dijelu medija i netko želi zatući stranku, čak i nakon što sam ja otišao. Ima puno stvari kojima smo stali na put”, rekao je Milanović. .“U ovom trenutku puno stvari još nije jasno i vjerojatno ga je barem jedna osoba teretila, a i DORH zbog javnosti mora nešto napraviti. Oni su pod velikim pritiskom i ne mogu sjediti skrštenih ruku”, kazao je odbacivši usporedbu da je “afera dnevnice” za SDP isto što i Fimi media za HDZ.

2. O financijskoj situaciji u SDP-u

SDP, kaže, nije u financijskom rasulu. “Novac se zarađuje rezultatima na izborima, a ne članarinom. To ovisi o broju osvojenih mandata i stranka ima više novca nego 2007. godine kada sam je preuzeo. Ima i jednako ili manje zaposlenih nego tada. SDP je jedna stabilna i održiva stranka s moćnim klubom zastupnika i u tom smislu nalazi se u dobrom stanju”. Komentirao je i one navode kako kruži oko stranke kao kobac. Kaže kako zasad nema namjeru vratiti se, ali ni ta mogućnost jednom nije isključena.

3. O HDZ-u i Andreju Plenkoviću

Andrej Plenković mogao je, kaže, komotno biti i u SDP-u. “Uostalom, 2010. kad ga je Josipović zvao da dođe raditi kod njega, Plenković je o tome razmišljao, pitao je i mene što mislim o tome. O Josipoviću je govorio kao o ukazanju, divio mu se”. Komentirao je da je Plenković “mogao biti nešto u SDP-u, ali ne predsjednik stranke. To je u SDP-u puno teže postati”.

Komentirao je činjenicu da Andrej Plenković nije odslužio vojni rok. “Mislim da to nije dijagnoza, to je izmišljeno. Ja sam se u JNA prvih mjesec dana skoro ugušio od alergije pa su me skoro proglasili simulantom. Mislim da su ovakve dijagnoze bile samo za odlikaše, dakle za pripadnike određenih elita, nevidljivih elita, koje mogu biti i u HDZ-u i u SDP-u nositi crnu kapu, crvenu kapu, petokraku, što god treba”.

4. O Mostu

“Ljudi iz Mosta, to su isto mustre, ta ekipa. Godinu i pol dana nemaju ništa, apsolutno nikakve ideje. Međutim, ta razina grandomanije, neznanja, neshvaćanja kako funkcionira država, ta dolina stručnjaka koja nam se tu prodaje za nekakvu pamet, to je strašno. Dakle u HDZ-u znam da barem ima nekoliko solidnih tehnokrata, ima ih. Tehnokrata, možda su neki čak i za posao koji rade. Ali, Most je pojava koja će nestati za par godina, možda i prije.

Dakle, potpuno će nestati jer tu nema ničega. Oni nisu nikakvi borci za reforme. Treba ih dobro slušati, shvatit ćete da oni nikada neće provesti ništa o čemu govore. Ali to je sve ukazivalo na čistke na otkaze na smanjivanje, a to je napravio prorok u svom Metkoviću, zar ne? Počistio sve ljude koje je prije njega zaposlio Jambo i doveo svoje. To su njihove reforme. To hrvatski narod neće popiti. Jer Hrvatski narod, pa i mnogi birači HDZ-a su izrazito socijalni. To moramo čuvati”, kazao je upozorivši na opasnost populizma.

5. O slučaju Perković

Za lex Perković, kaže, borio se iz principa. “Što je to meni trebalo; branio sam HDZ-ove udbaše”. Kaže da ga nikada nije vidio, “on je za mene samo hrvatski državljanin i branio sam ga iz principa”.

6. O Davoru Bernardiću

“Ovo stanje u anketama Bernardića nikako ne smije obeshrabriti. To se mijenja, ali samo akcijom. Imate primjer Karamarka. Nakon njegovog izbora stanka je pala i nije se oporavljala. Godinu dana kasnije su se oporavili. Prema tome, to govorim da ohrabrim Bernardića i ljude u SDP-u. Ovo je tri mjeseca, to je ništa. Dobro, nije krenulo njima kao što je krenulo meni 2007. od prve minute, ali to ne znači da nema prostora za uspjeh. Trebaš se boriti, a ne nadati. Nada je za očajnike.”
“Mislim da stranka sebi može napraviti tragediju ako se krene na smjenu nakon lokalnih izbora i to čovjeka koji je dobio 60 i nešto posto u drugom krugu. Dajte mu još šansu ali ga, neću reć tjerajte jer on mora voditi, ali dajte mu šanse. Morate stalno biti s loptom u nogama pred protivničkim golom. Hrvatskoj treba socijaldemokracija. To smo okupljali u velikoj koaliciji koja je bila vrlo labilna, ali smo se stalno na izborim okupljali i kad smo pobjeđivali imali smo visoke brojke. Bitno je da se ta kolicija drži na okupu. Mene je i u stranci podržavala koalicija ljudi koji su se u jednom trenutku razišli, ali se nisu raspali. Nisu tu da ruše Bernardića nego da stranka bude moćna”.

7. O sastanku s Klemmom

Smatra da nije izgubio izbore zbog sastanka s Klemmom. “Na izbore ljudi nisu izašli. To je prvi problem. Dakle, u osmoj izbornoj jedinici je izašlo 40 tisuća ljudi manje nego 2015. Kakve to veze ima sa sastankom s Klemom. Dakle, ljudi su naprosto, naši birači ako hoćete, naprosto nisu vidjeli više prijetnju u onom mahnitanju po ulicama i po Savskoj i bili su opušteniji.”

Ipak misli da je HDZ “prljavo iskoristio” branitelje iz Savske. “Kotromanović i ja kužili smo da se tamo meškolje, znali smo da snimaju razgovor. Na tom događaju nas nisu navukli. I taj događaj je beznačajan. Ali vam govorim što sam tamo govorio. Dakle, ja pazim što govorim. Kad sve to skupa razlomite i rasječete nećete naći ništa što, ja mislim, nije istina, i ništa što bi Hrvatsku moglo koštati. Ništa. Da, beogradska čaršija i šaka jada. Srpski narod nije. To su naša braća i sestre, ovdje, politička braća i sestre za koje sam se ja ovdje satirao i zalagao jako puno i drago mi je zbog toga. Ali čaršija od prije sto godina, trideset godina u vrijeme Miloševića i danas to zlo to svi Hrvati znaju, hrvatski ljudi, i Srbi kojima ta čaršija manipulira. Jel to trebao netko reći? Ovi se to ne usude reći.”

8. O predsjednici Grabar Kitarović

Predsjednica je, kaže, doprinijela činjenici da se SDP-u prije izbora 2015. počeo dizati rejting. “Kad je jedva pobijedila Ivu Josipovića krenula je agresivno, htjela je nasilno voditi Vladu i ljudi su prepoznali to nasilje”.

“Jedno slijepo, amatersko nasilje koje je tada u dogovoru s Karamarkom provođeno je kod dijela ljudi izazvalo revolt. Jer to je uvijek nekakav koktel. I rezultata i svijesti ljudi da se nešto mijenja. I straha ljudi od ulice i od prijetnji plinskim bocama. Kao i od osjećaja nepravde. To je bila nepravda. Ali mi smo bili dovoljno jaki da se tome suprotstavimo. Par mjeseci kasnije, imamo migrantsku krizu. Ljudi su mi iz HDZ-a, ljudi iz Mosta kad sam ih prvi put vidio, ozareni dolazili i čestitali na tome. Kad ste me čuli da sam u ovih 10 ili 12 godina politike rekao da mi je netko nešto čestitao?

To su radili zato što je to bilo dobro, pravedno, na ponos Hrvatske i ono što je najvažnije sigurno. Sigurno nije ni jedna gredica zgažena u Hrvatskoj. Šta je radila predsjednica, HDZ i Hebranzi? Radili su sve da nas opstruiraju. Pričali gluposti o vojsci na granici, o žicama? Šta je to? Dakle to nije samo pitanje nacionalne sigurnosti, to je pitanje nacionalog ugleda.

Ne želim da Hrvatska bude Mađarska pod Orbanom ili Poljska pod Katjinskim i to ću otvoreno govorit. Ti ljudi su loši to ne valja. Kao što ću za Beppea Grilla u Italiji, neću reć da je loš, nego da se dobro zeza sa svima. Ali ovo je loše. Ovo je primitivno, retrogradno i opasno za Europu ako uopće znamo i želimo Europu. Ako uopće znamo što želimo.

9. O Borisu Lalovcu

“Tončika Lalovac me zasipala mailovima sredinom prošle godine koji su bili na granici s normalnim. Što sam ja tu mogao? Ništa. Rekao sam Borisu: ”Ne petljajte me u to”. Nikakvo nasilje tu nisam vidio. Vidio sam nevjerojatnu manipulaciju javnošću jednog od onih koji se nazivaju novinarima, a vi biste takve trebali izbacit iz svoje orbite. Vidio sam majku koja je na nekakvim audiosnimkom nečega očito montiranog izvrgnula svog sina od 11 godina, koji je par dana nakon toga trebao krenut u razred, nevjerojatnoj blamaži i duševnoj boli i uopće neću govoriti šta ako je Lalovac.. Ne znam jel’ je. Dok god nema elemenata fizičkog nasilja.

Brak je jedan gorko – slatki odnos u kojem ima stvari koje su vanjskm svijetu neobjšnjive. Ima i manipulacije. Ja ne vjerujem ni Borisu, ni njoj. Dok god nema čvrstih dokaza za fizičko nasilje ja o tome ne želim razgovarati. Ni u jednom trenutku muškarac nema pravo svoju evolucijsku prednost nad ženom iskoristiti. Šta se događa u emocionalnom svijetu, tko to može suditi. Kad sam čuo za to i kad sam se sjetio da je to dječak od 11 godina, a da je jedna televizija to htjela objaviti. Znam da se taj prilog prodavao tjednima. Pokušavao se plasirati u medije od stane gospođe Lalovac. To ne radiš. Govorim uopćeno, nasilje muškarca nad ženom se ne može opravdati. Ali grube riječi u to ne mogu ulaziti. Ali ako je netko to svoje tužno obiteljsko blago spreman izložiti javnosti…

U ovoj zemlji je najlakše iscipelariti političare. Jedva se čeka. Zato ne mislim da je bilo koja institucija zataškavala bilo što”.

10. O odlasku iz politike

Na pitanje je li ovo njegovo ‘zbogom’ ili ‘doviđenja’ politici, rekao je kako ‘nema zbogom u životu’.

“Ali stranačkoj politici, ovakvoj kakvu ste gledali, to je gotovo. Tu više ne mogu dati. A svojoj stranci neću raditi konkurenciju. Ne mogu se ponašati kao Josipović s tim da je moja odgovornost bila veća od njegove. A dali su mu ljudi sve, dali su mu srce. Plakali su kad je izgubio. Nepošteno je stranci na taj način konkurirati.”