Gotovo je sučeljavanje Plenkovića i Bernardića. Evo najzanimljivijih momenata

Šefovi SDP-a i HDZ-a gostuju na Novoj TV

Predsjednik SDP-a Davor Bernardić i HDZ-a Andrej Plenković večeras sudjeluju na zadnjoj debati na Novoj TV prije nedjeljnih izbora. Ovo im je drugo sučeljavanje, nakon onog na RTL-u.

Sučeljavanje na Novoj TV, na kojem će šefovi dviju najvećih stranaka odgovarati na nekoliko grupa pitanja, vode Mislav Bago i Sabina Tandara Knezović. Sučeljavanje možete pratiti i na Telegramu.

Hoćete li u slučaju izbornog poraza podnijeti ostavku u stranci?

Bernardić: “Mi izbore imamo šest mjeseci nakon izbora, mi nismo HDZ, oni odmah maknu šefa nakon poreza. Mi ćemo pobijediti na parlamentarnim izborima.”

Plenković: “Mi ćemo dobiti najviše glasova na izborima, obnovit ćemo povjerenje zbog brojnih postignuća. Ostvarili smo rezultate. Još četiri godine bit ću na čelu HDZ-a i Vlade.”

Da morate birati između Hasanbegovića i Rade Borić, s kim biste surađivali?

Plenković: Ja ih oboje poznam, ali mislim da nitko neće biti dio buduće vlade.

Bernardić: Rada Borić. Hasanbegović nam je neprihvatljiv.

Tko su lopovi i ustaše?

Bernardić: “Lopovi su oni koji sad vode zemlju. Ustaše su oni koji relativiziraju ZDS. Sad imam još vremena, dužan sam nešto od zadnje debate. To je test na Covid. Nije stvar što je negativan, nego koliko košta. 1500 kuna. Tko to može platiti.”

Plenković: “Dobro je za Bernardića da je test negativan. Rajko Ostojić je danima glumio cirkusanta, sam sebi propisao u izolaciju, a onda se pojavio na radiju.

Bernardić: “Danas je najgori dan od suzbijanja epidemije. Vi ste rekli da ste je pobijedili. Korona se vratila. Sada otvarate granice kako bi vaši birači iz BiH došli na izbore. Što ste to učinili”

Ako Domovinski pokret i Most budu ključni za izbore što će te učiniti, na što ne biste pristali?

Plenković: “Naš glavni saveznik je narod. Mi ćemo nakon izbora s bliskim strankama ostvariti parlamentarnu većinu i Vladu”

Bernardić: “Svi koji nam svjetonazorski nisu blisku s njima nećemo koalirati i na to nećemo pristati”

Manjinska vlada ili velika koalicija?

Plenković: “Mi ćemo učiniti sve da Vlada bude stabilna, manjinska vlada nije nešto što naš politički život poznaje. Ja sam uvijek za stabilnu većinu jer je to odgovorno. Ništa od velike koalicije”

Bernardić: “Mi ćemo imati dovoljno mandata za stabilnu vladu. Ono na što nećemo pristati je politička trgovina i održavanje na vlasti koje smo mogli gledati zadnje četiri godine. Hrvatska to ne zaslužuje i građani su izgubili zbog toga povjerenje u institucije”

Plenković: Ova koalicija bez kraja je slabija od nas. Deplasirano je da Bernardić tako govori o svojim bivšim kolegama. Oni su napustili SDP zbog Bernardića, nitko od njih nije prešao u HDZ

Bernardić: Svima je jasno da se vlada održavala zahvaljujući korupciji. To se ne smije ponoviti. Ako ti ode 15 igrača, 11 zbog korupcije, problem je u izborniku.

Plenković: Gospodin Bernardić je bezobrazan, lakonski optužuje ljude pa vrijeđa i predsjednika Sabora. Demantiram bilo kakvu korupciju

Je li vam bivša predsjednica pomogla srednjim prstom komentirajući Škoru?

Plenković: “Njenu gestu nisam gledao kao da je pomagala nekome u kampanji, To je bio njen osobni stav. Čini mi se da je Škori ta izjava obilježila kampanju. Brojne žene su reagirale na njega”

Bernardić: “Mislim da je dobro što se tiče srednjeg prsta da je predsjednica odaslala poruku. Nikome nije drago da žena ide pobaciti, ali za to postoji zakon. Dobro je da iz HDZ-a stižu poruke da žena ima pravo izbora”. Plenković je na to u replici kazao kako u HDZ-u smatraju da treba biti što manje pobačaja.

Dugujete li što Milanu Bandiću?

Plenković: “Nisam stekao dojam da imam nekakve dugove prema gradonačelniku Bandiću. Ne znam ima li Bernardić, čuo sam da mu je pomogao da dođe do vrha SDP-a. Ponekad i gospodin Bandić kaže da je stvorio gospodina Bernardića. Ne znam. U cijeloj karijeri nisam dobio to pitanje, kreativno pitanje”

Bernardić: “Da nije Bandića gospodina Plenkovića i njegove vlade ne bi bilo. Ovi spinovi nisu točni”.

Brine li vas to što imate veću potporu među starijima od 65?

Plenković: “Mi imamo uvijek sjajan program za mlade. Povećali smo satnicu za studente, omogućili im porezne beneficije, mladi do 25 ne plaćaju porez na dohodak, oni do 30 plaćaju pola. To je prava demografska mjera. 50.000 stipendija, 100 posto povećane stipendije u strukovnim školama. Mladi su naša budućnost i naša briga.”

Bernardić: “To je točno, ali to ćemo mijenjati svojim radom. Na žalost moram primijetiti da je Hrvatsku napustilo 150 tisuća malih ljudi. To treba promijeniti. Mi nećemo oporezivati investicije. Važno nam je obrazovanje koje treba prilagoditi potrebama za radna mjesta. Treba osigurati mladima krov nad glavom, gradit ćemo stanove za mlade, poticat ćemo stanogradnju.”

Plenković: “Mi smo u našem mandatu subvencionirali više od 20 tisuća kredita za mlade. A činjenica je da smo obrazovnu reformu već napravili, bez ljudi na ulicama.”

Hoćete li za spas ekonomije uzimati novac iz II. mirovinskog stupa?

Plenković: “Ne. Mi smo zahvaljujući našoj reputaciji uspjeli osigurati 6 milijardi eura i da sve normalno funkcionira. Pokazali smo da investitori imaju u nas povjerenja. Odgovorno smo upravljali javnim financijama”

Bernardić: “Ne. Mi ne bismo. Moram demantirati Plenkovića, oni su već posegnuli i to 35 milijardi koje su mirovinski fondovi prodali Centralnoj banci. Nisu se zadužili na stranom tržištu već na domaćem i tako istisnuli novac domaćem gospodarstvu. To je neodgovorno i vodi u sunovrat. Zadužili su nas 35 milijardi ove godine. Vlada je zavukla ruku u džep mirovinskim fondovima, Trebalo je napraviti rebalanse. Dok ljudi ostaju bez posla, Lutrija isplaćuje bonuse.”

Plenković: “Naši mirovinski fondovi su imali puno sredstava i to nam je omogućilo zaduživanje. Što se tiče ove opaske da smo se zadužili po nepovoljnim kamatama nije točno. Nikakvih bonusa u Lutriji nije bilo, to je demantirano. Mirovinski fondovi imaju sredstva da bismo s njima oplemenjivali štednju.”

Bernardić na ovo ne odustaje od tvrdnje s Lutrijom i ističe kako je “država njima bankomat”. To Plenković ponovno demantira i ističe kako takvog ponašanja u hrvatskim javnim poduzećima nije bilo.

Bi li pristali na to da mirovinski fondovi dođu s idejom da otkupe autoceste?

Bernardić: Prvo trebamo raditi da mirovine narastu. Bez ikakve detaljne analize, bez reforme drugog mirovinskog stupa, to ne može biti opcija. Hrvatska ima velike tranzicijske troškove. Postoji nepovjerenje u drugi stup, a država kroz njega financira svoje obveze. To je štednja građana, nitko je nema pravo uzeti.

Plenković: Ne dolazi u obzir monetizacija autocesta. Mi smo refinancirali dug HAC-a i uštedjeli 50 milijuna eura godišnje

Ukinuti resor branitelja i spojiti ga s MORH-om?

Plenković: “Mi ćemo imati manji broj ministarstava, a koji će to biti, to ćemo vidjeti. Ministarstvo branitelja napravilo je ogromne iskorake. Imamo Zakon o Hrvatskim braniteljima, Zakon o nestalima… sve što je tištilo u vrijeme SDP-a. Mi smo povećali proračun hrvatskih branitelja i gradimo veteranske centre”.

Bernardić: “Što se tiče Ministarstva branitelja i MORH-a to može biti opcija ali i ne mora, to ćemo vidjeti nakon izbora. Mi smo krenuli s veteranskim centrima, a ova vlada nije ništa učinila po pitanju nestalih”.

Kako biste riješili koronu u drugom valu da ste premijer?

Bernardić: “Drugi val se već događa. Danas je drugi najgori dan od početka epidemije. Sad nam se događa koronakriza u drugom obliku. Osigurat ćemo više testiranja, zaštiti domove umirovljenika. Pola svih umrlih su u njima i umirovljenicima ćemo osigurati zaštitni dodatak.”

Plenković: “Mi ćemo tražiti balans između zaštite zdravlja i ekonomskog interesa, turizma. Pročitao sam danas u Bernardićevom intervjuu da će poslati poruku da Hrvatska nije sigurna zemlja. Nadam se da će o tome još malo razmisliti ”

Bernardić je na to replicirao kako je HDZ otvorio granice prema BiH, dok drugi zatvaraju zbog čega HDZ ugrožava živote građana. “Zato da bi građani iz BiH došli glasati. Jedino mogu pozvati građane da izađu na izbore kako ljudi iz BiH ne bi odlučivali u njihovo ime”, kazao je Bernardić nakon čega je Plenković ponovno kazao kako njegove tvrdnje nisu točne.

Što mislite zašto nas je Slovenija stavila na žutu listu?

Bernardić: “Ljudi vide što se događa. Slovenci to rade jer vide što se događa. Otvorili smo granice prema BiH, a Austrija je zatvorila. Nama su ljudi iz Slovenije i Austrije turisti. Ako ljudi budu morali biti 14 dana u samoizolaciji time će se riskirati i zdravlje građana ali i turistička sezona. Ja ne mogu vjerovati koliko ljudi toga nisu svjesni. ”

Plenković: “Meni bi bilo draže da ste vi i vaš kolega Ostojić kontaktirali profesora Kolarića prije no što ste donijeli odluku o samoizolaciji.”

Jeste ikoga prijavili zbog korupcije?

Plenković: “Ne, to nije uloga premijera. Korupcija je jedan od najgorih fenomena. Nema nedodirljivih. Policija i DORH imaju odriješene ruke. To je nešto protiv čega sei moramo boriti. Kad takvi slučajevi imaju veze s HDZ-om, meni je žao. To su pojedinci.”

Bernardić je potom pokazivao nekoliko papira te kazao kako je to 55 stranica s aferama HDZ-ove Vlade. Potom je podsjetio na Agrokor. “Gospodin Kovač iz HDZ-a je rekao da je Plenković uveo političku korupciju. Afera Borg je najveća korupcijska afera u povijesti. Plenković ih je pozvao da vrate novac. Jesu ga vratili?”, rekao je.

Plenković je potom rekao kako bi volio vidjeti Bernardićeve šalabahtere što mu je ovaj i dozvolio. “Bernardić je glavicama kupusa imao kreativna rješenja za spas Agrokora”, kazao je Plenković na što je Bernardić dodao: “Bolje reklamirati hrvatske proizvode nego pljačkati Hrvatsku.”

Biste li zaposlili vašeg člana obitelji da prođe na natječaju za posao?

Bernardić: “Savjetovao bih mu da se ne prijavi dok sam ja na funkciji.”

Plenković: “Ne bih mu davao savjete. Mi smo u pravosuđu promijenili puno zakona.”

Na to je Bernardić kazao kako je Hrvatska po pravosuđu među najgorim na svijetu. “Ali što reći kad se ministar pravosuđa na dan ročišta nalazi s optuženim”, dodao je. Na to je Plenković kazao kako je susret bio slučajan, te da nije imao nikakve veze s procesom.

treba li mijenjati status povjerenstva za sukob interesa?

Plenković: “Svatko se može žaliti na odluke. Ja ću kazati da smo povećali proračun za rad Povjerenstva za sto posto. U idućem mandatu će trebati doraditi zakon. Naš zakon je jedan od najdetaljniji zakon. ”

Bernardić: “Povećati ali jasno definirati ovlasti. Mi smo za razliku od HDZ-a poštovali rad Povjerenstva, nismo tražili da se ukine, nismo kao oni odbijali dati papire. Ne mogu ne iskomentirati da je gospodin Plenković zaposlio svog šogora u zračnu luku”.

Plenković: “To nema nikakve veze sa mnom, To je Povjerenstvo već imalo na svom dnevnom redu”

Uvjetno osuđeni mogu u Sabor, a za čistačicu se traži potvrda o nekažnjavanju, treba li urediti zakone?

Bernardić: “Cilj nam je reformirati pravosuđe kako bi bilo pravednije. Mora se promijeniti i način promjene sudaca. Zašto to govorim. Sudac Turudić ne mora platiti kaznu kad prekorači brzinu, a građani moraju. Sudska praksa nije jednaka za sve. To treba mijenjati”

Plenković: “Izborni zakon je zreo za promjene. To je tema za idući mandat. Ovaj je bio pun ekonomskih izbora. S obzirom na ljude koje je SDP stavio na liste s pravomoćnim presudama, mislim da bi SDP o tome morao povesti brigu.

Tko je Hrvatskoj najbolji, a tko najgori susjed?

Plenković: “Mislim da je to Bosna i Hercegovina bez ikakvih dilema, ali sa svima njegujemo dobre odnose. Uvijek ima otvorenih pitanja ali njih rješavamo kroz dijalog.” Na potpitanje tko je najgori susjed, Plenković je kazao kako bi bio jako neoprezan da iskoristi “rečenicu o kojoj Vi (Bago) govorite” s obzirom na svoj položaj.

Bernardić: “Mislim da bismo najbolje trebali surađivati sa Slovenijom. BiH mora biti važna, ali tamo Hrvati moraju naći svoj put. Ono što je važno reći jest da nikad nismo imali lošije odnose sa susjedima. Ja mislim da je najgori hrvatski susjed Mađarska zbog Ine zbog sluganske politike koju vodi Vlada”

Plenković: “Moram se osvrnuti na jednu fascinantnu evoluciju. Prvo je govorio o trećem entitetu, sad govori o građanskoj BIH. To je daleko jedno od drugoga. Činjenica je da Hrvatska nastoji riješiti otvorena pitanja.”

Bernardić: “Vi se petljate u BiH, idete tamo po glasove. Ako je ikad bila prilika da dobiju Hrvati entitet, to je bila 1995. Sad više nije vrijeme.”

Kojim argumentima uvjeriti škrte zemlje da Hrvatska dobije deset milijardi pomoći?

Bernardić: Pa gospodin Plenković je rekao da je to već riješio… Ja i Hrvatska nemamo takav utjecaj pa taman da se čujem i s Charlesom Micheleom. Njemačka je preuzela taj posao i kao što će staviti migracije kao temu na dnevni red stavit će i to.

Plenković: Hrvatska je napravila nevjerojatne pomake kada je riječ o Covid krizi. Ono što je važno za Hrvatsku da dobijemo 22 milijarde eura.

Bernardić: Moram braniti gospodina Plenkovića. Hrvatska nema takav utjecaj da nagovori te zemlje. Te zemlje štite svoju kontribuciju u EU proračunu.

Tri poteza za brendiranje Hrvatske?

Bernardić: “Trebamo popraviti odnose sa susjedima, popraviti diplomaciju, bolji identitet. Ključno je privući ulagače sigurnom ulagačkom klimom. Mislim da je važno kakvu poruku ostavljamo u svijetu. Ono što se događa na unutarnjem planu odražava se i vani, poput korupcije.”

Plenković: “Moramo ispričati priču o zemlji koja je imala fascinantnu povijest, prekrasnu baštinu, radišne ljude koji su se pokazali izvan Hrvatske, o zemlji koja ima prekrasnu prirodu i more.”

Treba li imati nacionalni stadion?

Bernardić: “Mislim da ga trebamo imati. Mi imamo konkretan plan kako izmijeniti Sport se mora moći samofinancirati.

Kako bi okarakterizirali predstavu u kojoj se gazi hrvatska zastava, kao provokaciju ili umjetnost?

Bernardić: “Ne volim vidjeti gaženje hrvatske zastave. No, umjetnička sloboda treba postojati. No nitko ne voli vidjeti da se gazi zastava njegove zemlje. Umjetničku slobodu treba poštivati dok se drži reda ove zemlje”

Plenković: “Demokracija treba osiguravati umjetničku slobodu. Nikako ne bih bio sretan da to gledam. Eto tu ću se složiti s gospodinom Bernardićem. Živimo u slobodi i demokraciji u koju se ne bih miješao. ”

Biste li obnovili spomenike NOB-a?

Plenković: “Ja sam protiv rušenja. Nažalost, to se dogodilo. Imamo puno toga to obnoviti i grad Zagreb. Ako možemo obnoviti te spomenike, u redu. Ali najvažnije je da poštujemo Domovinski rat, branitelje.”

Bernardić: Apsolutna obnova. To su spomenici koji su simbol borbe za današnje granice, to nas je svrstalo na pobjedničku stranu. Kao što su partizani ustali protiv fašista, tako su branitelji ustali protiv Miloševića.

Plenković: Apropos fašizma, vidim da vas je etničko povjerenstvo opomenulo oko zadnjih poruka. Na koga vi to mislite kada šaljete takve poruke?

Bernardić je Plenkovića tražio da se jasno izjasni o pozdravu “Za dom spremni”, no Plenković to nije želio. Bernardić je kazao kako HDZ relativizira fašizam u Hrvatskoj, pa su dvojica počeli nadglasavati

Što biste napravili da netko počne vikati za Dom spremni?

Plenković: “To je već riješeno. Odmah se prijavi, zabranjeno je”

Bernardić: “Treba donijeti zakon koji će regulirati upotrebu tog pozdrava. To je kao da u Njemačkoj vičete u Sieg Heil. Taj režim je pljuska i za hrvatske branitelje. Meni kao sinu branitelja je nedopustivo da netko tim pozdravom baca ljagu na taj pozdrav.”

Plenković je podsjetio da je u vrijeme Račanove Vlade legalizirao ime HOS-a s tim povikom. “Licemjerno je da Bernardić sad predbacuje nešto drugima”, rekao je na što je potom Bernardić kazao kako je to bila greška. No, onda je inzistirao da se Plenković izjasni o ustaškom pozdravu na što Plenković baš nije bio izričit.

Da se opet ženite, biste li tražili crkveno poništenje braka?

Bernardić: Ne.

Plenković: Ne kanim se opet ženiti. Neću se rastavljati.

U koju vrećicu idu plastika i metal?

Plenković: “Ne sjećam se, zaboravio sam”

Bernardić: “Plavu i žutu”

Biootpad?

Plenković: “Ne znam”

Bernardić: “Zelena”

Biste li se mogli privatno družiti?

Plenković: “Mislim da da. Na haklu bi se našli”

Bernardić: “Na haklu bi. Ali mislim da treba odvojiti politiku i posao.”

Što vas najviše privlači kod žena?

Bernardić: “Karakter, Fizički izgled je važan, ali na kraju ispadne karakter”

Plenković: “Kompletan dojam. Žene su izvrsne suradnice, možete se u njih pouzdati. ”

Plenković o Bernardiću i Bernardić o Plenkoviću

Plenković: “Mislim da se trudi, bori se, ima volju i želju ja to respektiram. Što je loše…Lako optužuje ljude bez argumenata”

Bernardić: “Ima izraženu ambiciju a najgora je što ne sluša i što je iznimno bahat.”

Plenković: “Ja uvijek kažem da oni koji me malo bolje poznaju nikad to ne bi rekli za mene”

Prvi poljubac?

Bernardić: Na Trešnjevci. Na feštici, davno

Plenković: Makarska, jedan portun i bilo je jako uzbudljivo.

Koja vas je osoba razočarala u životu?

Bernardić: “To se mijenja iz mjeseca u mjesec. Ovo je bio dobar mjesec”

Plenković: Ne znam

Uzor u politici?

Plenković: Nije Charles Michele (smijeh). Franjo Tuđman.

Bernardić: Ivica Račan