Epidemiolog Kaić: 'Ni malo me ne čudi što smo među najgorima u Europi u cijepljenju protiv COVID-19'
Kaić kaže kako je Hrvatska nekad bila u vrhu po cijepljenju u cijepnim programima, no da je danas u prosjeku Europe
Bernard Kaić, epidemiolog Hrvatskog zavoda za javno zdravstvo, dao je intervju za Novi list u kojem je govorio o novom soju koronavirusa, omikronu, i o cijepljenju te liječenju covida-19. Osvrnuo se na izjave njemačkih epidemiologa kako bi novi soj mogao značiti kraj za pandemiju ako bi bio zarazniji ali blaži.
“Od početka se znalo da, kako virus mutira, postoji mogućnost i da mutira u oblike koji izazivaju teže oblike bolesti, ali takvi virusi koji izazivaju teže oblike bolesti i visoku smrtnost obično presude sami sebi time što ubiju domaćina. To je jedan biološki pojam, da najbolje u prirodi uspijeva onaj organizam, u ovom slučaju virus, ili bakterija, koji ne čini štetu svom domaćinu.
Tako da se teoretski oduvijek očekuje da virus izmutira u dovoljno zaraznu varijantu koja je puno blažeg oblika bolesti, kao što su recimo ovi uobičajeni koronavirusi, koji postoje i cirkuliraju svake godine i izazivaju prehladu kod ljudi. Bilo bi najsretnije rješenje kad bi se takva jedna varijanta isprofilirala, proširila svijetom i potisnula ove koje izazivaju teže oblike bolesti. To je jednostavno evolucijsko rješenje koje bi bilo dobro i za nas i za virus”, pojasnio je, te dodao kako ćemo vidjeti je li to omikron ili ne.
Djelovanje cjepiva na omikron
Govoreći o tome kako je u omikronu pronađen velik broj mutacija, Kaić je rekao da veći broj mutacija u samom genomu virusa donosi drukčije prezentacije prema našem imunološkom sustavu.
“Tako da bi te mutacije u spike-proteinu koje se smatraju najvažnijima, jer naš organizam prepoznaje spike-protein prvenstveno, mogle promijeniti antigenost virusa, na način da ga ne prepoznaje imunitet stečen ranijim kontaktom sa SARS-CoV virusom. Netko tko je prebolio ili netko tko je cijepljen ne bi imao nikakvu zaštitu za koronavirus, ako su te mutacije u dovoljnoj mjeri izmijenile sastav spike-proteina. Ali izgleda da nije tako”, pojasnio je te dodao kako bi cjepiva mogla biti manje ali i dalje solidno učinkovita prema virusu. Ipak, dodao je kako i to treba pratiti i dokazati.
Razlozi za slab odgovor na cijepljenje
Osvrćući se na cijepne programe u Hrvatskoj, Kaić je kazao kako smo kao zemlja ranije po cijepljenosti djece bili u vrhu dok smo danas u prosjeku Europe. Kazao je i kako se ne čudi što smo, kad je u pitanju covid-19, među najgorima. “Mi smo, izgleda, jedan malo čudan narod”, kazao je te istaknuo kako se u vrijeme pandemijske svinjske gripe 2009. godine 600.000 ljudi cijepilo cjepivom protiv sezonske gripe iako se znalo da ono neće štiti od svinjske gripe, ali da se potom cjepivom za svinjsku gripu cijepilo tek 15.000 ljudi.
S obzirom na tu situaciju, kazao je, ne čudi ga današnja. “Totalno apsurdno. Tako da me nimalo ne čudi da smo jedni od najgorih u Europi u cijepljenju protiv COVID-19. Moram reći da sam čak ugodno iznenađen odazivom, s obzirom na to jako loše i šokirajuće iskustvo iz 2009.”, kazao je.
Na pitanje što je uzrokovalo takvu situaciju Kajić je kazao kako su “jako glasni bili nekakvi teoretičari zavjera i protivnici cijepljenja.” No, potom je dodao: “Ali tada, ne znam više koja je stranka bila na vlasti, a koja je htjela na vlast, počeli su se stručnjaci različitih političkih stranaka prepucavati koristeći to cjepivo kao neki argument sebi u prilog. Ocrnjivali su to cjepivo, potpuno nepotrebno, čak i zdravstveni radnici, čisto u političke svrhe. I onda još uz to i ti antivakcinalci, teoretičari zavjera, i cjepivo je jednostavno preslabo prihvaćeno.”
Četvrti i peti val
Kaić se nada da se ovaj četvrti val, koji je sada u padu neće nadovezati na onaj peti koji slijedi. “Ljudi se jesu već dosta prokužili prirodnom infekcijom i cijepljenjem, i u sljedećim valovima, ako ne dođu nove varijante koje su antigeno drukčije, mislim da bi morali biti manji brojevi oboljelih. Sa strožim mjerama mogao bi se ubrzati pad, ali za njih je zapravo kasno”, kazao je te dodao da će jačina vala i daljnji razvoj ovisiti o omikronu.
Na pitanje treba li zabraniti rad u zdravstvu liječnicima koji su bili na prosvjedima, odgovorio je: “Liječnici na prosvjedu, to mogu shvatiti ako kao neinformirana osoba to čini iz svog uvjerenja. Mislim da bi tu osobu trebalo poslati na obaveznu dodatnu stručnu edukaciju. A za falsificiranje medicinske dokumentacije, to mislim da je kazneno djelo koje bi trebalo sankcionirati otkazom i gubitkom licence.”
Teško procijeniti učinkovitost covid potvrda
Ističe da su covid potvrde rezultirale povećanjem zanimanja za cijepljenje, no da je teško reći kako su pridonijele suzbijanju infekcije. Govoreći o prijenosu infekcije, kazao je kako je za cijepljenje manja šansa da se zaraze pa i manja šansa da prenesu virus. “Radio sam pregled literature u kojoj mjeri su cijepljeni prenositelji infekcije. Svi članci govore da cijepljene osobe ako obole manje zaražavaju obiteljske kontakte nego necijepljene osobe koje obole, vjerojatno jer su cijepljeni kraće zarazni i puno brže pada količina virusa koji izlučuju”, rekao je te dodao:
“Isto tako, tko ima negativan nalaz testa, manja je šansa da će biti pozitivan nego netko tko se ne testira. Tako da COVID potvrde sigurno smanjuju šansu prijenosa infekcije. A kad se ne bi koristile, ne znam koja bi bila alternativa osim zatvaranja, zabrane svih okupljanja, i privatnih, zatvaranja šaltera. COVID potvrda je uz sve svoje nesavršenosti i mane jedno prihvatljivo rješenje umjesto zatvaranja svega”.
Nuspojave i rizik cijepljenja
Komentirao je i slučaj smrti 20-godišnjakinje u Sloveniji koja je umrla nakon cijepljenja Janssen cjepivom, rekavši kako su neovisno od EMA-e brojne zemlje ograničile primjenu na određenu dobnu skupinu jer se znalo da cjepiva češće izazivaju sindrom tromboze s trombocitopenijom kod mladih, koji istovremeno imaju niži rizik od komplikacija bolesti.
“U situaciji kad nije bilo ovako intenzivne transmisije, kad je rizik da stradate od COVID-19 bio mali, tada je bilo opravdano ograničiti primjenu AstraZenece na neke dobne skupine. Mi smo tada donijeli odluku da se ne preporučuje mlađima od 50. Zemlje trebaju na temelju svoje situacije izlaziti iz najužih okvira koje je EMA propisala”, kazao je i dodao da, ako Slovenija zabrani Jansen, i mi trebamo učiniti isto.
“To što se to dogodilo na Jansen, a ne na neko drugo cjepivo… moglo se na bilo koje. Treba znati da je taj rizik, kako god bio grozan, i na individualnoj i na kolektivnoj razini puno manji od rizika da osoba ostane nezaštićena, da se zarazi i ima komplikacije COVID-19”, rekao je te dodao kako sada kad su pune bolnice treba uzeti bilo koje cjepivo. “To nije bezazlena bolesti, zato su prihvatljivi rizici cjepiva. Nuspojave na to cjepivo zaista jesu veće nego na niz drugih cjepiva koja se koriste. Ali je rizik toliko neposredan i neizbježan, što za neke druge bolesti nije”, dodao je.
Kaić je također rekao kako se još uvijek ne zna zašto su nuspojave veće. “Činjenica je da sve što cjepivo izaziva kao nuspojave, izaziva i virus ali češće, tako da bih prije bio sklon vjerovati da je to samo zbog toga što cjepiva sadrže dijelove virusa, nego zbog tehnike proizvodnje. Zato me malo frustrira kad čujem – ja čekam ona klasična cjepiva jer neće imati nuspojave. Možda će imati potpuno iste, a možda i češće, jer se ne zna mehanizam razvoja nuspojava”, rekao je.
‘Ivermektin nema nikakvog dokazanog djelovanja’
Govoreći o djelovanju Ivermektina na covid-19 i informaciji da ga propisuje jedan zagrebački homeopat rekao je: “Homeopati obično propisuju ništa. Jesu li ga razrijedili stotine milijardi puta, u vodi koja pamti sve osim dreka koji je u njoj plivao u kanalizaciji, da mu povećaju učinkovitost?”, rekao je pa zaključio:
“Ivermektin nema nikakvog dokazanog djelovanja kod COVID-a, jer bi ga u protivnom koristili u Infektivnoj klinici, u Dubravi, u svim klinikama svijeta. To mi je neshvatljivo i kriminalno.”