Nekad je nužno odabrati stranu

Kad će djeca u školu i hoće li biti išta od turističke sezone? Capak odgovara na pitanja

Ravnatelj HZJZ-a jutros je odgovarao na pitanja građana

Ravnatelj Hrvatskog zavoda za javno zdravstvo Krunoslav Capak gostovao je na N1 televiziji gdje je odgovara pitanja o otvaranju škola, turističkoj sezoni, popuštanju mjera, drugom valu epidemije i tako dalje.

Na samom početku rekao je kako je HZJZ napravio draft verziju preporuka oko povratka djece u školu. “Ali odluka nije na nama nego na resornom ministarstvu. Mi smo napravili draft. Hoće li djeca ići u školu ne ovisi o epidemiolozima”, rekao je Capak. Kaže da djeca puno lakše prebolijevaju koronavirus i da transmisija ide teže pa su simptomi kod djece blaži.

Ima li nagovještaja o turističkoj sezoni s Covid putovnicom? Koliko je to realno?

Mi smo više puta komunicirali o turističkoj sezoni s obzirom na povoljnu epidemiološku situaciju i na dolazak ljeta u kojem se očekuje manje zaraženih. Ako će nam biti povoljna epidemiološka situacija, postojat će mogućnost da nam dođu autoturisti kojih imamo jako puno i inače. Oni bi nam mogli popuniti turističku sezonu. O epidemiološkoj situaciji zemlje iz koje dolaze ovisi hoćemo li ih mi prihvatiti. Nemamo dovoljnih dokaza da je taj IgG koji mi komentiramo serološkim testovima, da je on zaštitni. Ja bih tu preporučio oprez.

WHO nije sklon toj ideji?

Ja se apsolutno slažem s time. Prisustvo IgG-a svejedno ne znači da je netko zaražen.

Biste li vi otišli na odmor obučeni u skafander?

Mislim da ne bih. Odmor mora biti opuštajući, a takav odmor nije primjeren. Vjerujem da ćemo mi ovu koronavirusnu infekciju riješiti sljedeće godine ili u drugom valu, ako nećemo ove, pa ćemo se moći vratiti u normalu.

Korištenje maski u javnom prijevozu?

Mi smo preporučili maske u javnom prijevozu. Isto tako smo tražili od organizatora javnog prijevoza da jasno stave natpis da se preporučuje nošenje maski i očekujemo da će građani poslušati našu preporuku. Računamo na samosvijest građana, ali ukoliko će biti potrebno, krizni stožer može tražiti da nošenje maski bude obvezno.

Koliko je izgledno da se do 1. srpnja omogući dopuštanje evenata na otvorenom?

Ja ne bih nikome preporučio da sada organizira takav jedan događaj. Mislim da će to tijekom ljeta biti moguće, ali to trenutno nitko ne zna. Sve ovisi o epidemiološkoj situaciji. Mi mjere popuštamo u fazama ako je epidemiološka situacija povoljna. Jedan od ključnih faktora prijenosa ove bolesti je socijalni kontakt i socijalna blizina, koju svakako moramo izbjeći.

Vodi li se stožer po dvostrukim kriterijima po pitanju otvaranja kina, crkvi i sličnog?

Volio bih da mi netko kaže možemo li sve u fazama popuštati ili ćemo sve odjednom. Mi smo popuštali mjere u fazama kako bi bilo što manje štete gospodarstvu. Specifično, kod pitanja kina smo razmišljali o otvaranju drive in kina pod posebnim uvjetima. Ovo što ste nabrojali smatra se većim rizikom, sad smo pustili manje rizične mjere…

Mijenja li se poruka “ostanite doma” s popuštanjem mjera?

Vi bi ste htjeli da ja promijenim naš karakterističan slogan? I dalje na snazi ostaje preporuka za ljude koji su kompromitirani i stariji od 65. Ovo ostanite doma ostaje za sve druge kategorije osim ako ne moraju ići na posao ili ako nešto nije bitno za njihovo dnevno funkcioniranje. Možemo razgovarati o tome da promijenimo taj slogan. Čim više, što je više moguće ostanite doma. Mi u fazama popuštamo mjere koje su nam dale ove rezultate. Imamo priznanje svjetskih zajednica da smo uspjeli.

Što je sa serološkim testovima? Trebali su biti dostupni u Hrvatskoj prošlog tjedna. Gdje je zapelo?

To je bila informacija od dobavljača. Mi ne proizvodimo te testove i to ovisi o njima. Trebalo ih je biti prošli tjedan, ali još nisu stigli. Evo, ja ih danas ujutro još nemam, ali to ovisi o dobavljačima. Danas još uvijek nemamo te testove, ali mi smo spremni.

Kako vam se čine ideje istarskog stožera?

To je odlična ideja. Komunicirao sam s kolegom iz BiH i njemu se čini to isto kao odlična ideja. Dobro je da se na svim razinama pokušaju odvojiti te dvije subpopulacije. Jako me zanima kako će ideja istarskog stožera uspjeti. Mi možemo na nacionalnoj bazi dati tu preporuku ali vidjet ćemo.

Što je s mogućim drugim valom na jesen?

Nitko ne zna. Tko kaže, laže. Nitko ne zna. Ali, postoje pretpostavke. Temeljem toga što je to respiratorni virus koji se širi kapljičnim putem i tijekom aerosola, jasno nam je da će se transmisija bolesti tijekom ljeta smanjiti. Ali onda dolazi jesen kada se vraćaju takve bolesti i druge respiratorne bolesti. Smatra se da će se pojaviti drugi val ako budemo imali još zaraženih. To je uz pretpostavku da virus u međuvremenu ne nestane, da se ne stekne imunitet ili da virus ne mutira.

Glavni njemački epidemiolog se pribojava novog jesenskog vala, jer i R u prosjeku 0,2 ne govori ništa o džepovima zaraze koji se za tren mogu proširiti. Što to mijenja?

To je sve više-manje poznato. Njegove tvrdnje ništa ne mijenjaju. Ovo je jedan užasan i grozan virus. Vi ne možete znati da ste nositelj virusa i da ga širite ako nemate simptome. Upravo zbog toga su važne mjere fizičkog distanciranja. Mi ne možemo znati hoće li nam netko prenijeti virus, zato su bitne te mjere i preporuke koje donosimo. Fizičko distanciranje je najbitnija mjera.

On dobiva prijetnje smrću. Imate li vi takvih prijetnji?

Prijetnje smrti nemam, ali sam dobio par neugodnih mailova u kojem se tvrdi da teroriziram narod i da sam moderni Hitler. Ali one su rijetke. Jučer sam primjerice prošetao pet minuta gradom jer sam morao nešto obaviti, ljudi su me srdačno pozdravljali.

Treba li nam 70 posto populacije biti zaraženo da razvijemo imunitet krda?

Nitko ne zna točan postotak. Ako imamo 70 posto imunih postoji mogućnost da će bolest prestati prenositi. Ali nitko ne zna točan postotak.

Postoje nove indikacije da koronavirus izaziva moždani udar?

To je možda bolje pitanje za kliničare. Čitao sam da se dogodi ta iznenadna smrt kod mladih ljudi. Zbog toga se ljudima daje heparin koji sprječava zgrušavanje krvi kako ne bi došlo do tih smrti.

Mislite li da je mudro održati izbore već u srpnju?

To je stvarno teško pitanje. Mene niti moje epidemiologe još uvijek nije nitko pitao je li to moguće. Koliko je meni poznato, Sabor prestaje s radom u 11. ili 12. mjesecu. Zna se čija je odluka kada se ide na izbore. Bio bih jako sretan kada se takva pitanja ne bi postavljala stručnjacima i epidemiolozima. Odluku o tome ne donosi krizni stožer niti epidemiolozi. Pitanja treba postaviti na prava mjesta.

Nemate političkih ambicija?

Nemam. Imam 36 godina iskustva na području epidemiologije i zdravstvene ekologije i imam puno međunarodne suradnje u tome. Nadam se sretno završiti svoju karijeru u epidemiologiji.

Dakle da vas ne očekujemo na listi HDZ-a?

Ne. Nemam takvih ambicija. Odlučio sam se za struku.

Kako odgovarate na kritike da se nacionalni stožer pretvorio u predizborni?

Ja ne prihvaćam tu kritiku nimalo. Ako se vratite devet tjedana unazad, kad je bio sazvan taj krizni stožer, ja sam pozvan u taj stožer jer sam ravnatelj HZJZ. Mi smo se tamo okupili i nismo znali što nas čeka. Mi smo razmatrali razne scenarije kako bi se trebali ponašati. Krenuli smo s press konferencijama s kojima nitko osim ministra Božinovića nema iskustva, niti edukacije o javnom nastupu. Naprosto se pokazala potreba da netko stručan epidemiološki govori o tome i mi se držimo struke. Mi moramo surađivati s Vladom i zato je predsjednik stožera ministar Božinović koji je ta spona između Vlade i stožera. Mi smo tu da napravimo zadatak i da ga završimo. Kada ovo završi vi mene neće vidjeti na konferencijama. Ovo je sad jedna izvanredna situacija u kojoj smo se mi našli. Da nije bilo koronavirusa, ja ne bi tu sjedio.

Do kada mislite da će biti dnevnih press konferencija?

Moje osobno mišljenje je da bi trebalo tu pažnju prema koronavirusu popustiti. No, dok postoji interes javnosti i dok god vi mene zovete da prenesemo nešto javnosti, ja se moram javiti. Nisam s time sretan, ali moram to napraviti. Jučer sam gostovao po emisijama od 7 ujutro do 11 navečer. Nisam sretan s time, ali to je od nas zahtijevala situacija.

Tko će odlučivati o datumu izbora?

Politika. Struka može samo dati okvir. Ako se odluči ići u izbore, mi možemo dati preporuku o mjerama i uvjetima. O datumima izbora nemamo pojma.

Koliko će dugo po vašoj procjeni postojati potreba za postojanjem stožera? Hoće li se to prebaciti na Vladu?

Stožer ima svoj posao koji nije isti kao Vladin. Mislim da nije trenutak da se stožer zatvori. Razlog za otvaranje stožera, infrastrukturna potpora, mislim da on još uvijek postoji.

Stav WHO je da prebrzo ukidanje ili ublažavanje mjera može dovesti do smrtonosnih posljedica. Izaziva li to strah kod vas?

To je jasno, ali mjere se moraju popuštati. Mi smo odlučili da je sada trenutak za popuštanje. Ako dobijemo kakvo novo žarište, mi ćemo to istražiti. Ako to ima neke veze s popuštanjem mjera, mi ćemo mjere vratiti nazad.

Kako je moguće da se vrši taksi usluga, a autoškole su zabranjene?

Mi ne možemo predvidjeti sve situacije. Mi molimo one koji su uvidjeli neke situacije, neka nam se jave. Nemamo ništa protiv vožnje s dvoje ljudi u automobili, ali imamo problem s predavanjima. Tako i mi ne provodimo edukacije na HZJZ jer nemamo uvjeta. Tko može napraviti edukaciju online, mi ćemo dati dozvolu.

Kako osigurati fizičku distancu među vrtićkom djecom?

To je nemoguće, djeca se trebaju nastaviti igrati kao do sada, tete samo trebaju pripaziti da ne izmjenjuju sekrete…

Puno škola nema tople vode. Hoće li se svejedno otvarati te škole?

Nisam odgovarajuća adresa. Poslodavac je dužan osigurati opremu i sredstva za higijenu.