TELEGRAM: Mislite li da je Pupovac pretjerao u svojim reakcijama nakon napada na Srbe u šibenskom zaleđu i izjavom da je Hrvatska postala faktor nestabilnosti?

BERNARDIĆ: Njegova izjava jest bila pretjerana, ali sve ovo što se zbiva, ne samo međunacionalni sukob, rezultat je jedne zaista loše klime u društvu nastale nedjelovanjem ove Vlade. Imamo relativizaciju fašizma, s jedne strane je Povjerenstvo za suočavanje s prošlošću praktički legaliziralo upotrebu ustaškog pozdrava “Za dom spremni”, s druge strane se s popisa lektire miče Dnevnik Ane Frank. Na prijetnje nasiljem prema drugima i drugačijima, a većinom Srbima, reagira se nedovoljno aktivno i kazne nisu rigorozne. A Milorad Pupovac i dalje iz nekih svojih razloga podržava vladajuću većinu bez obzira na takvu klimu prema Srbima koju je stvorila.

Pritom je i politička situacija u Hrvatskoj više nego katastrofalna. Tonemo po svim indeksima, od Doing business do indeksa zaštite ljudskih prava i slobode, a rastemo jedino po onom koji mjeri percepciju korupcije. Što i nije čudno kad su Sabor i Vlada zapravo leglo političke korupcije, čemu svjedoče afere Kuščević, Žalac, Marić… Kad Vlada egzistira zahvaljujući strankama i zastupnicima koji su izdali svoje birače i promijenili boju dresa. Pritom vlast ne provodi nikakve reforme, nema plan za normalizaciju društva, jedini plan im je održavanje na vlasti uz pomoć kupovanja birača i političke korupcije samo radi vlastitih interesa i samo zbog vlasti same.

TELEGRAM: Izjavljivali ste ovih dana da će SDP mijenjati tu političku klimu kad dođe na vlast i da se ovakvi napadi neće više događati. Kako to mislite napraviti?

BERNARDIĆ: Naš stav je tu jasan. Treba zabraniti ustaški pozdrav “Za dom spremni”, strože kažnjavati…

TELEGRAM: Zabranili bi “Za dom spremni” i na znakovlju HOS-a?

BERNARDIĆ: Došlo je vrijeme da Hrvatska bude normalna, slobodna, demokratska i otvorena zemlja koja se poziva na vrijednosti i tekovine Europske unije, a to podrazumijeva i jasno određivanje prema fašizmu. Nemoguće je i nevjerojatno da bi u Njemačkoj ili bilo kojoj drugoj zemlji EU bio dopušten nacistički pozdrav “Sieg Heil”, pogotovo ako bi se nalazio blizu bivših logora Auschwitza i Dachaua. Neke stvari, znate, u hrvatskoj politici nisu bile moguće prije dvadesetak godina. Tad smo govorili o dekriminalizaciji lakih droga i to je bio bauk. Danas je realnost. Prije 12 godina je bilo nezgodno za izjaviti da je vjeronauku mjesto u crkvama, a ne u školama, a to je danas stav većine lijevo i liberalno orijentiranih ljudi u Hrvatskoj.

Zadatak SDP-a je stvaranje klime u društvu u kojoj se nasilnici neće osjećati sigurnima jer će država promptno reagirati. I tu ne mislim samo na nasilje nad raznim manjinskim skupinama, mislim i na nasilje na rodnoj osnovi. Istanbulska konvencija je usvojena, ali se ne provodi. Nakon njenog izglasavanja i dalje imamo slučajeve nasilja nad ženama, postotak se nije smanjio, a imate afere i u samim ministarstvima, recimo u Ministarstvu branitelja gdje je pomoćnik ministra pretukao svoju kćer. SDP uvijek kad je na vlasti mijenja društvenu klimu, vraća optimizam, nadu i s druge strane…

TELEGRAM: … izgubi izbore.

BERNARDIĆ: A gledajte… Zamislite kako bi Hrvatska izgledala da SDP nije bio dvaput na vlasti. Na što bi sličila?

TELEGRAM: Možda ovaj put za vas bude treća – sreća, možda ovaj put obranite mandat kad ga osvojite, jednom.

BERNARDIĆ: SDP je stranka koja je nakon 2000. godine otvorila demokratske procese, izgradila neovisne institucije, ojačala civilno društvo, kad je to izgledalo nemoguće i nevjerojatno započela pregovore s EU i NATO savezom, izgradila najmodernije autoceste u Hrvatskoj, podigla mirovine samo u mandatu Vlade Ivice Račana za preko 45 posto, čak i više od toga podignute su plaće… U zadnjem mandatu smo uvodili red nakon godina stagnacije i gospodarskog pada, nakon godina korupcije uveli red u državu, a državu u EU i ostavili gospodarski rast na stabilnim osnovama. S druge strane, kad ovi koji su sad na vlasti preuzmu vlast – uvijek ista priča: korupcija, gospodarska stagnacija, loša klima u društvu, poticanje nacionalizma. Kome to treba? Uvijek desnici. Zato me ne čudi da će teme međunacionalnog nasilja dominirati i u predsjedničkoj kampanji, da se ne bi pričalo o siromaštvu, potpunom kolapsu zdravstvenog sustava ili dva autobusa mladih koji dnevno odlaze iz zemlje.

TELEGRAM: Svjesni ste da ćete i vi, krenete li ostvarivati ovo o čemu govorite oko političke klime u društvu brzo dobiti svoj “šator” ili svoju “splitsku Rivu”. Kako ćete se postaviti u toj situaciji?

BERNARDIĆ: Došlo je vrijeme da Hrvatska bude normalna, demokratska i civilizirana zemlja. Ja se nikog ne bojim, a SDP je uvijek bio stranka koja je radila demokratske iskorake kad to nije bilo popularno, od zakona o životnom partnerstvu, preko dvojezičnih tabli, do normalizacije odnosa u regiji. U politici je kompromis prirodan, možeš raditi kompromise s ljudima, planovima, ali nikad ne smiješ početi raditi kompromise s vrijednostima slobode, jednakosti i solidarnosti – to je put u propast. S fašizmom, dakle, nema kompromisa.

TELEGRAM: Čini se da su dosta jasnu odredbu Ustava o sazivanju sjednice o raspravi o povjerenju ministru izignorirali i vladajuća većina i predsjednica Republike i Ustavni sud. Zašto SDP nije prisutniji u javnosti oko te teme?

BERNARDIĆ: Prije svega, Ustav je tu jasan. On nalaže da se izvanredna sjednica Sabora sazove mjesec dana nakon što je zaprimljen zahtjev za raspravom o povjerenju ministru. Suprotno tumačenje predsjednika Hrvatskog sabora je u biti uzurpacija institucija i grubo kršenje Ustava – to misli većina ljudi u javnosti, a i u SDP-u. Mi ćemo, kad počne sjednica Sabora, svakako tražiti da se razmotri ta cijela priča oko kršenja Ustava.

Činjenica je, također, da je inicijativa za opoziv ministra zdravstva došla od Mosta, SDP je opoziv troje ministara tražio zbog sumnji na korupciju. No, svjesni smo koliko je situacija u zdravstvu neizdrživa, dugovi su devet milijardi kuna, nikad viši, veledrogerije prijete obustavom isporuke lijekova, liste čekanja nikad nisu bile duže. SDP ima plan za sanaciju zdravstvenog sustava, sanirat ćemo opet dugove kroz kontrolu troškova i centraliziranu javnu nabavu, smanjit ćemo liste čekanja kroz otvaranje bolnica i specijalističkih pregleda u popodnevnim satima i plaćanjem prekovremenih sati osigurati da liječnici i medicinske sestre dobiju svoju zasluženu plaću. Inače, zahtjevi za podizanje plaća u školstvu i zdravstvu od sedam posto su potpuno opravdani, proračunski prihodi rastu, samo za ovu godinu su planirani za 5,6 milijardi kuna više nego lani, a za ove plaće je potrebno tek 400 milijuna kuna. Gdje je taj novac? Po SDP-ovom planu medicinske sestre i profesori u školama dobili bi 700 kuna višu plaću, taj trošak ne samo da je podnošljiv, nego je apsolutni imperativ.

TELEGRAM: Kad je zdravstvo u pitanju, možda HDZ-u sad pomogne i Siniša Varga, bivši ministar u tom resoru u SDP-ovoj Vladi. U svom mandatu nije imao loše rezultate, a sad je u Saboru prešao na stranu parlamentarne većine.

BERNARDIĆ: Ne bih se na njega vraćao, on je sve o sebi rekao kada je izdao birače i podržao HDZ.

TELEGRAM: Stanje u zdravstvu nesumnjivo nije dobro, ali makar u političkoj sferi eventualno kršenje Ustava je sigurno veći problem

BERNARDIĆ: Tu se vraćamo na priču o klimi u društvu. Ona je nažalost takva da se događa uzurpacija institucija od strane vladajućih. Sjećate se, smijenili su glavnog državnog odvjetnika Dinka Cvitana koji sad hoda s tri tjelohranitelja, da bi postavili novog čovjeka nakon čega je DORH apsolutno zaspao. Nikad više korupcije i afera, a nikad manje Državnog odvjetništva. Promijenjena je, u želji da se kontrolira i taj sustav, i šefica Povjerenstva za odlučivanje o sukobu interesa, no nova osoba na tom mjestu se pokazala relativno autonomnom pa su i na nju krenuli pritisci iz Ministarstva uprave. Pa HRT. Iz Nadzornog odbora su protjerani baš oni koji su upozoravali na korupciju i nezakonitosti. Na sceni je, dakle, jedna gruba uzurpacija vlasti od strane vladajućih, ali SDP će se svim silama boriti da takva praksa što prije prestane. Mene izuzetno brine i to što u vrijeme kad europsko gospodarstvo usporava srljamo prema recesiji potpuno nepripremljeni. Pada industrijska proizvodnja, izvoz, turistička sezona je po podacima za svibanj, lipanj i srpanj podbacila, iskorištenost EU fondova je mršavih 15-16 posto. To je klima koja vodi u gospodarsku stagnaciju, pa ako hoćete i u recesiju.

TELEGRAM: Često govorite da u Hrvatskoj nisu provedene strukturne reforme. Kad se o njima priča prije svega se misli na racionalizaciju javne uprave i smanjenje broja jedinica lokalne samouprave. Sprema li, dakle, SDP nešto takvo?

BERNARDIĆ: SDP priprema transformaciju lokalne samouprave u Hrvatskoj. To je proces koji će po meni trajati jedan do dva izborna ciklusa. Transformacija ne znači nužno ukidanje, nego racionalizaciju, da u svakoj općini i gradu možete dobiti istu kvalitetu javnu uslugu, da imate iste kriterije, znači financijsku samoodrživost. Naravno da će se u okviru transformacije preispitivati i administrativna podjela jedinica lokalne samouprave, no važnije od toga gdje će biti njihove granice je da sustav bude efikasniji i da zaposlenici budu produktivniji. To su prioriteti SDP-a na čemu radi naš savjet za lokalnu samoupravu. Podsjetit ću da je SDP predvodnik decentralizacije u Hrvatskoj, još je Račanova Vlada spustila određene funkcije na jedinice lokalne samouprave, dajući im veće ovlasti i veću odgovornost. Sad je vrijeme da napravimo korak dalje i da preispitamo postojeće nelogičnosti.

TELEGRAM: Nedavno ste se zapitali zašto Hrvatska nema 15 posto ljudi manje u javnoj upravi ako se 15 posto stanovništva iselilo. Znači li to da će SDP smanjivati broj zaposlenih u javnoj upravi?

BERNARDIĆ: SDP će se zalagati da se poveća produktivnost. A to je moguće na dva načina – ili povećanim opsegom posla s istim brojem ljudi, ili smanjenjem broja zaposlenih. Mislim da je pravi pristup kombinacija ova dva načina. Dakle, nužno je smanjiti glomaznost državnog aparata. Nelogično je da Hrvatska ima 20 ministarstava, koja često ne znaju što koji resor radi. Nelogično je da imamo preko 500 jedinica lokalne samouprave, gdje u mnogima ne možete ništa riješiti jer nemaju nikakve ovlasti. Sve te nelogičnosti građane ove zemlje jako puno koštaju, a povrh svega gledamo još i zapošljavanja u jedinicama lokalne samouprave i javnim poduzećima po stranačkoj liniji po principu klijentelizma i nepotizma. Neki podaci govore da je samo u ovom mandatu zaposleno nekoliko tisuća ljudi sa stranačkim iskaznicom vladajuće stranke. Pa kakva je to poruka mladima? Da ako nemaju stranačku iskaznicu, pakiraju kofere za Njemačku ili Irsku.

TELEGRAM: Kazali ste da je nelogično da Vlada ima 20 ministarstava. Znači li to da bi smanjivali, odnosno transformirali broj ministarstava?

BERNARDIĆ: Kad nakon parlamentarnih izbora 2020. preuzmemo vlast smanjit ćemo broj ministarstava i racionalizirati državnu upravu. Pritom ćemo imati dva ključna smjera djelovanja. Prvi je beskompromisna borba protiv korupcije. Da se u Hrvatskoj nije kralo, standard građana bi bio vjerojatno duplo viši. Drugi smjer je osiguravanje kvalitete života i dizanje standarda naših građana, zato smatramo da je povećanje plaća i mirovina uvjet ostanka ljudi u Hrvatskoj i tim putem ćemo vratiti povjerenje u politiku u Hrvatskoj. To ćemo uspjeti normalnim, poštenim, transparentnim odnosom i stvaranjem klime u kojoj zakoni vrijede jednako za sve i u kojoj ministri nemaju parkirane Mercedese ispred svojih vila dok umirovljenici praktički ne mogu doći na red za zdravstveni pregled ili s tom malom mirovinom nemaju što jesti. Dakle, stvarat ćemo društvenu klimu u kojoj će se znati red.

TELEGRAM: Kad pričamo o transparentnosti, prilično je zanimljiv potez gradonačelnika Bjelovara Darija Hrebaka koji je u potpunosti otvorio sve troškove iz gradskog proračuna – svaki račun je na internetu. Je li SDP spreman na nešto slično tamo gdje je na vlasti?

BERNARDIĆ: Apsolutno. Spremni smo potpuno otvoriti javne financije, kako bi se mogućnost korupcije smanjila, a s druge strane ćemo otvoriti i poseban odjel za auditing, reviziju državnih poteza i mjera. Kad smo već kod Hrebaka pohvalio bih i njegovu ovotjednu najavu da će, kad postane predsjednik stranke, a izbori u HSLS-u su prije kraja godine, izaći iz koalicije s HDZ-om.

TELEGRAM: Postoji li već sad neki grad ili općina u kojoj je SDP na vlasti i u kojoj bi mogli reći, evo, i mi krećemo s otvaranjem proračuna poput Bjelovara?

BERNARDIĆ: Jedinice lokalne samouprave u kojima je SDP na vlasti su daleko transparentnije od svih drugih. Što se ovakvog otvaranja proračuna tiče naši gradonačelnici nisu još napravili takav korak, ali to vjerojatno planiraju. Uostalom, Rijeka ima nešto slično kao i Bjelovar. Rijeka je de facto prva otvorila proračun u Hrvatskoj, samo uz pomoć drugačije aplikacije.

TELEGRAM: Kad se govori o gospodarskim problemima u Hrvatskoj često u drugom planu ostaje problem priuštivog stanovanja. Cijene najma i kvadrata su izrazito visoke. Kako to SDP misli rješavati?

BERNARDIĆ: Da bi čovjek ostao u Hrvatskoj mora imati posao i krov nad glavom. Aktualna politika subvencioniranja kupnje stana diže aktivu bankama i cijene nekretnina. Mi smo još prije godinu dana predstavili politiku subvencioniranja najma i izgradnje stanova za najam, a pri tom smo se vodili iskustvima Austrije, Njemačke i nordijskih zemalja. Cilj nam je da se država uključi, dakle, u izgradnju stanova za najam u kojima će cijena tog najma biti puno niža od sadašnje. Na taj način ćemo direktno intervenirati na tržište. Pritom ćemo u dijelovima države u kojima je zemlja jeftinija organizirati dodjelu besplatnog ili diskontiranog građevinskog zemljišta i građevinskog materijala kako bi mlade obitelji mogle lakše graditi svoje kuće. Uspješan primjer takve politike imamo već u Novoj Gradiški, gdje je gradonačelnik naš Vinko Grgić ili u Starim Mikanovcima, općini koju vodi Mario Milinković. Namjerno navodim primjere iz Slavonije. S druge strane, nužno je i to ćemo napraviti čim preuzmemo vlast, vratiti porezne olakšice na kupnju stanova, pogotovo mladim obiteljima za prvu nekretninu i napravit ćemo poseban plan za vitalna zanimanja, znanstvene novake, liječnike, profesore, medicinske sestre.

TELEGRAM: SDP je stranka u kojoj su još uvijek suspendirana četiri člana predsjedništva. U posljednje vrijeme ste više puta govorili da bi tu suspenziju mogli razmotriti. Kad?

BERNARDIĆ: Prije svega mislim da su nakon europskih izbora svi shvatili koliko nam rezultat ovisi o zajedništvu u stranci. Šest mjeseci se nismo sukobljavali, radili smo zajedno i SDP je sad konsolidiran, a građanima se vraća vjera u socijaldemokraciju. Dakle, svi koji žele dobro stranci svjesni su da su jedinstvo i suradnja principi pomoću kojih SDP može pobijediti i na predsjedničkim i parlamentarnim izborima. O tome ćemo na moj prijedlog razgovarati već na sljedećoj sjednici Glavnog odbora, razmatrat ćemo ublažavanje kazne suspendiranima o kojoj će konačnu odluku donijeti Glavni odbor.

TELEGRAM: U dijelu medija se u zadnje vrijeme pisalo kako se suspenzija priprema i za Gordana Marasa i kako je to dio pokušaja da ga se makne s funkcije predsjednika zagrebačkog SDP-a.

BERNARDIĆ: Pa vidjeli smo obojica Marasa ovdje u SDP-u, na Iblerovom trgu maloprije. Informacije o kojima govorite sam i ja prvi put čuo iz medija.

TELEGRAM: Znači, nisu istinite?

BERNARDIĆ: Nisam ih uopće posebno ni komentirao. Ja ne vidim nikakve sukobe, samo puno rada, zajedništva i rezultata na kraju krajeva u interesu građana ove zemlje i tako želim da naša stranka funkcionira. Dakle, informacije o kojima govorite, prvi put sam vidio u medijima i na taj način vam moram odgovoriti.

TELEGRAM: Znali ste izjavljivati kako je bivši predsjednik SDP-a pet puta zaredom izgubio izbore. Sad tvrdite da će isti taj čovjek pobijediti na predsjedničkim izborima. Što se promijenilo?

BERNARDIĆ: Da… Nikad nisam govorio o čovjeku, nego o pojavi.

TELEGRAM: Citiram: “Predsjednik SDP-a koji je pet puta zaredom izgubio izbore”.

BERNARDIĆ: Činjenica je da je SDP bio upao u negativni niz, činjenica je da sam nakon toga preuzeo stranku, ali činjenica je i da je u ovom trenutku Zoran Milanović čovjek koji sa svojim političkim iskustvom i radom može po meni dobro voditi državu kao predsjednik Republike. Može vratiti povjerenje i ugled instituciji predsjednika koja je poljuljana baš zato što se radio kompromis s vrijednostima. Aktualna predsjednica je puno lutala u stvarima u kojima ne smijete lutati nego biti vrlo jasni i određeni i mislim da Milanović kao čovjek snažnog karaktera i snažnog i beskompromisnog stava može vratiti ugled instituciji predsjednika. A to je izuzetno važno za početak mijenjanja političke klime u državi, jer Hrvatska treba jakog predsjednika koji se neće podvijati pod utjecajima međunarodnih faktora, od Bruxellesa do drugih lidera u regiji. Isto tako je Hrvatskoj potrebna i jaka Vlada koja će uspostaviti klimu tolerancije i beskompromisno provesti reforme. Nažalost, Hrvatska sad nema ni jaku Vladu, ni jakog predsjednika.

TELEGRAM: Da biste sve to ostvarili trebate pobijediti na izborima, što otvara i niz taktičkih pitanja. Oko euroizbora ste bili jasni – SDP ide samostalno. Parlamentarni izbori se provode po drugačijim pravilima, pa me zanima sprema li se veća koalicija na ljevici i lijevom centru i je li SDP u tome spreman sudjelovati.

BERNARDIĆ: Odluka da idemo samostalno na europske izbore pokazala se izrazito dobrom. Testirali smo snagu, pokazali se kao najjača opozicijska stranka i došlo je do određenog raščišćavanja na političkoj sceni. Na parlamentarnim izborima cilj nam je okupiti sve progresivne stranke u društvu, prije svega na formiranju antikorupcijskog saveza. Nakon toga ćemo vjerojatno razgovarati i o koaliciji za parlamentarne izbore. Dosad smo u razgovorima najdalje odmakli sa Strankom umirovljenika, Hrvatskom strankom umirovljenika i HSS-om koje su i dale podršku našem kandidatu Zoranu Milanoviću na predsjedničkim izborima.

TELEGRAM: Kad pričate o HNS-u kažete kako ne želite ništa imati s njima, ali uz dodatak “s ovim vodstvom stranke”. Što ako se vodstvo promijeni?

BERNARDIĆ: Da bi uopće o bilo čemu počeli razgovore s HNS-om potrebna je promjena vodstva i promjena politike. Dakle, prvo izlazak iz koalicije s HDZ-om, a onda i kontinuitet politike koja je antikoruptivna i ne samo u njihovom vlastitom interesu. Kad bi se to dogodilo, stvorili bi se uvjeti da razgovaramo s njima, ali ne i da zajedno idemo na izbore.

TELEGRAM: Ukoliko SDP ne uspije na parlamentarnim izborima, ako stranka ostane u opoziciji, jeste li spremni dati ostavku na mjesto predsjednika?

BERNARDIĆ: Po Statutu SDP-a, bez obzira na rezultat, članice i članovi nakon izbora biraju novo vodstvo stranke, između ostalog i predsjednika. No, ja sam veliki optimist, snažno sam uvjeren u uspjeh i uvjeren sam da ćemo na izborima najkasnije za godinu dana preuzeti odgovornost za Hrvatsku u interesu svih njenih građana.