Jučerašnja debata bila je na razini. Izvukli smo najzanimljivije trenutke

Tijek iščekivanog sučeljavanje šefova najjačih stranaka

Debata je počela vrlo civilizirano. Uglavnom su hvalili jedan drugoga iz doba dok su se bavili diplomacijom. Nakon kratkog uvoda, prvi je krenuo Zoran Milanović, s glavnim ciljevima SDP-ovog programa. Nesretnom odlukom HRT-a, Plenković i Milanović stajali su ispred pozadina različitih boja – Plenković ispred plave, Milanović ispred crvene, radi čega je predsjednik HDZ-a izgledao znatno tamnije i manje živo od šefa SDP-a.

Na kraju sučeljavanja predsjednici najvećih stranaka govorili su o mogućnosti velike koalicije. Obojica su je generalno odbacili. “Na ove izbore idem s planom da pobijedimo. Dakako, u politici postoje teme oko kojih je potreban nacionalni konsenzus, no smatram kako velika koalicija nije opcija”, zaključio je Andrej Plenković.

Zoran Milanović replicirao je kako bi “s Plenkovićem mogao u koaliciju, ali s njegovom strankom ne”. Tijekom gotovo dva sata, koliko je trajalo sučeljavanje, rasprave su podijeljene u nekoliko kategorija. Usput, o još uvijek aktualnoj vladi nije se govorilo puno. O Tomislavu Karamarku uopće. Iznimno malo govorilo se o obrazovanju. A kulturu, ukoliko zanemarimo nekoliko replika o tehničkom ministru, nitko nije spominjao.

Završne riječi šefova najvećih stranaka

U dvije minute, koliko je dobio za završnu riječ, Zoran Milanović konstatirao je kako će biti teško doći do pobjede. Kazao je kako želi “uređenu građansku državu koja će poštivati tradiciju, ali stremiti prema boljoj budućnosti. Nema više mega infrastrukturalnih projekata, kreće ulaganje u ljude, u totalno društvo”.

Andrej Plenković u završnoj riječi obratio se građanima. Netremice je gledao u kameru dok je govorio kako smatra da je večerašnja debata bila lijep, demokratski iskorak za našu politički kulturu i stvaranje novih standarda u politici. Njegov angažman bit će, kaže, usmjeren prema podizanju tih standarda. “Ne tražim novi početak. Tražim većinu na izborima i legitimitet. Želim dati biračima kvalitetan put i sve ono što smo kao članica Europske unije zaslužili”, kazao je.

Tijek debate možete pratiti u nastavku.


21:47 Tema je bila i vanjska politika. Gospodin Milanović, na pitanja regionalne jurisdikcije rekao je kako je negova vlada “prva počela odbijati te optužnice iz Srbije i BiH. Kolegama iz Srbije ćemo poručiti da možemo sjesti i srediti to bilateralno. U protivnom ćemo im blokirati pregovore. Ako bude potrebno, mi ćemo donijeti zakon da gonimo zločine na Kosovu. Je li to potrebno?”.


Gospodin Plenković je replicirao. “Milanović je kao bivši diplomat znao za našu akciju, nije nam pomogao, a Srbija je lobirala u svim zemljama”, rekao je pak Plenković. “Prozivate ministra Kovača, koji je uvrstio među mjerila sve one teme koje uopće niste ni pokušali. To jako dobro znate. HDZ će snažno štititi nacionalni interes, taj zakon je nedopustiv”, istaknuo je Plenković.

“Plenković je napravio sve što je mogao, a to je malo”, dometnuo je Milanović.

21:26 Na pitanje o teritorijalnom preustroju Plenković je odgovorio kako HDZ zagovaraa teritorijalni ustroj u kojem županije imaju ključnu ulogu.

Milanović je replicirao kako: “Lokalna samouprava trenutno ima prihoda 20 i nešto milijardi kuna, dao bih više novca iz državne blagajne, rasteretio centralnu državu. Broj županija, sporedno pitanje, možda ih ima malo previše. Plenković kaže da smo odustali od reforme, ja upravo govorim o radikalnoj financijskoj reformi”, kazao je Milanović i dodao da nije pitanje o tome hoće li neka općina ostati općina nego kako će raditi.

21:14 “Što stoji iza afere Madisson?”, pitao je Togonal Milanovića. “Ništa, lažna kaznena prijava. Da se ne radi o meni, bila bi odbačena bitno ranije, ovako su provodili istražne radnje prije nego su je odbacili”.

Plenković je pitao zašto ne primjenjuje presumpciju nevinosti i u slučaju Kalmeta. “Odbačenu prijavu izjednačili ste s pravomoćnom optužnicom za zločinačko udruživanje”, ogovorio je Milanović.

21:12 Na ptanje tko je platio HDZ-ov program, gospodin Plenković rekao je kako to nije program nego skup smjernica. Financirala ga je Zaklada državnog zavjeta o čijem su financiranju, tvrdi, obavijestili DIP.

Milanović je replicirao kako je u tim smjernicama ima opasnih detalja. “Planiraju nam devalvirati kunu i smanjiti plaće. Mi želimo tim Nijemcima prodati sobu za 500 eura, a ne da oni, ne rastom konkurentnosti, nego devalvacijom valute, žele od nas učiniti jeftiniju radnu snagu”.

21:08 Na pitanje hoće li gospodin Hasanbegović biti na listi, gospodin Plenković nije odgovorio.

Zbog ljudi poput njega Hrvatska je u međunarodnim krugovima tretirana tako kako je. Europa je utmeljena na antifažizmu i njegovo ponašanje je štetno za Hrvatsko.

Gospodin Plenković replicirao je kako su gospodina Hasanbegovića difamirali iz Hrvatske. Tvrdi kako je vrlo umjeren i ne šteti državi.

20:58 Na pitanje o istospolnim brakovima, Milanović je upozorio koliko je važno da Hrvatska ostane otvorena. Možda ću biti demagog, ali citirat ću svetog oca: “Tko sam ja da im sudim”.

Plenković je rekao da je Zakon o životnom partnerstvu, a ali da to ne smijemo izjednačavati s brakom što je, naglašava, bila i volja građana na referendumu.

20:53 Plenković smatra da bi nadležne gradske vlasti mogle naći primjereniji naziv za Trg maršala Tita koji je bio doživotni čelnik totalitarne patrije. Na pitanje o Titu i Tuđmanu, Milanović je odgovorio kako su, uz Radića oni vertikale. Smatra da Tuđmanu treba dati Trg svetog Marka koji “ionako nije zaštitnik Grada Zagreba”. Naglasio je kako je umoran o ovih pitanja i kvalifikacija.


20:51 O Miru Barešiću Plenković je rekao da on “spada u skupinu emigranata koji su otišli razočarani, a za Hrvatsku se borio na način koji je uključivao i to da se tadašnjeg veleposlanika uzme kao taoca. “Međutim, znamo njegov kasniji put. Čovjek je nakon toga poginuo 1991., boreći se za Hrvatsku.” Milanović je pak kazao da je u RH za vrijeme tih godina živjelo 95 posto Hrvata. “Moj deda je bio u ustašama za vrijeme rata, a on nije uzimao ambasadore za taoce. Oni su napravili ogromnu štetu hrvatskoj ideji u Skandinaviji.”

“Jugoslavenska propaganda je iskoristila taj slučaj da difamira Hrvatsku”, kazao je pak Plenković.

“Mi danas o Barešiću raspravljamo zbog presude Perković–Mustač, slučaju u kojem je Milanović kao premijer uveo ‘lex Perković’, kada nakon toga Merkel nije došla kod nas obilježiti ulazak u EU”, ustvrdio je Plenković te dodao da je jugoslavenska propaganda iskoristila taj slučaj da difamira Hrvatsku. “Perković je imao sustavnu zaštitu vrha HDZ-a 20 godina, a tražili su ga još 2009. godine. To nije moj svijet”, rekao je Milanović.

“Ako su i bili u funkciji države to ih ne amnestira od odgovornosti. Izražavam sućut obitelji Đureković”, replicirao je Plenković. “I ja. Ali to su vaši dečki!”, uporan je Milanović govoreći o Perkoviću i Mustaču.

“Perković nije bio utemeljitelj HDZ-a. A Upravo u vrijeme Vlade gospodina Milanovića donesen je zakon koji nas je zavadio s Europom”, kategoričan je Plenković. “To nije istina! Meni je žao što se takvim ljudima ne sudi u Hrvatskoj. Ja bih takve ljude hapsio!”, rekao je Milanović.

20:45 Na pitanje treba li sankcionirati pozdrav Za dom spremni Plenković je odgovorio: “Ja sam vrlo jasno osudio incidente u Kninu. Smatram da su to provokacije. Ne pridonose dostojanstvenoj proslavi. Danas imate četiri zakona koji ovaj pozdrav tretiraju kao prekršaj”. Milanović je pak kazao da se već 10 godina s time natežemo te da je njegov stav poznat.

Citirao je Ustavni sud koji je u jednom slučaju kazao da se radi o širenju netrpeljivosti, kada je bio korišten pozdrav “ZDS”. Plenković je rekao da to nije jedini slučaj, i da mu je poznat, ali da se svi sudovi moraju jasno odrediti. Milanović je rekao “ali ovo je Ustavni sud”. Na pitanje je li mu “srce na desnoj strani, a glava liberalna”, Plenković kaže da je uvijek pripadao desnom centru.

“Konzervativna glava meni znači hladna glava. Ja sam hrvatski socijaldemokrat, znam se dobro suprotstaviti hladnim birokratima iz Bruxellesa”, kazao je Milanović. “Zanimljivo je kako Milanović spominje Vučića, a ne Merkel, Tuska, Junckera, kada govori o EPP-u. Hrvatskoj je u interesu transformirana situacija u Srbiji”, kazao je Plenković.

20:43 Iduća tema bila je kako spasiti hrvatsko selo. Milanović je istaknuo kako za njegova mandata nije bilo prosvjeda seljaka. “To ne znači da su bili zadovoljni, ali situacija je bila bolja.” “HDZ želi pomoći hrvatskom selu, želi pridonijeti i na način da se donese novi Zakon o poljoprivrednom zemljištu, koji će pomoći i mljekarskom sektoru”, rekao je Plenković.

“Pa baš ova Vlada će po tom pitanju ostaviti neiskorištene fondove”, upozorio je Milanović. “Vidjeli smo koliko nepravilnosti je ostalo nakon rada ministra Jakovine“, istaknuo je Plenković.

20:33 “INA je naša nacionalna strateška kompanija. Godine 2003. paket dionica je prodan MOL-u. HDZ-u je ključno da MOL ispuni obveze iz dioničarskih ugovora, da INA ima dioničarske rezerve, da se spriječi zatvaranje rafinerija”, kazao je Plenković.

“SDP-ova Vlada pokrenula je arbitraže zbog katastrofalnih, veleizdajničkih ugovora Ive Sanadera. Probat ćemo Inu vratiti RH pregovorima s MOL-om. Ovako dalje ne ide, u to su nas uveli HDZ i Ivo Sanader”, kazao je pak Milanović. Plenković je konstatirao kako ga Milanović pokušava optužiti za Sanaderova nedjela

20:32 “Ono što je ključno za politiku HDZ-a kod umirovljenika, želimo da imaju dostojanstven život. Želimo uskladiti mirovine s ukupnom gospodarskom situacijom. SDP to nije uskladio. Mirovine su manje, a plaće su narasle”, rekao je Plenković. “Ukupan trošak za mirovine iz Prvog stupa je 36 milijardi kuna, jedan dio ide iz stupa, a dio se krpa iz Proračuna. Niste upoznati sa sustavom, opasno je zadirati na takav način”, replicirao je Milanović.

20:27 Složili su se kako autoceste ne treba monetizirati. Plenković kaže da ne smijemo, jer je riječ o onima koje su izrgrađene novcem hrvatskih poreznih obveznika, dok je Milanović kazao kako su od toga odustali. “Ne možemo reći da su autoceste financirali porezni obveznici, financirane su kreditima. Shvatili smo poruku ljudi, na greškama učimo. Digla se velika galama oko toga.”

20:23 Od poreza na nekretnine neće biti ništa, jer nije u redu da se ljude koji su godinama ulagali u nekretnine sad kažnjava, rekao je Milanović. Došlo je do prvih polupovišenih tonova, kad je Milanović rekao da se ova, HDZ-ova vlada nije uspjela zadužiti. Plenković je replicirao kako je ministar Marić to, u dogovoru s premijerom odbio zbog previsokih kamata. Milanović je odgovorio da je to zato što je nestabilnost u zemlji utjecala je na visoku kamatu. “Naša Vlada imala je 3 posto, ovoj su nametnuli 5, zbog nepovjerenja”, rekao je Milanović.

20:19 Na pitanje o poreznoj politici Plenković je rekao da planirajuu drugoj godini mandata smanjiti stopu na 24, a potom na 23%. Idemo i s reformom poreza na dobit. “Želimo rasteretiti sve one koji mogu doprinijeti rastu gospodarstva”. Milanović je replicirao kako oni “u drugoj godini planiramo rast, u prvoj nikako. Nećemo lagati građane. Budimo iskreni s građanima, i mi planiramo smanjiti PDV, ali u drugoj godini mandata, ne u prvoj”.

Twitter je već dosta živahan

Zadnja TV debata čelnika najjačih stranaka bila je prije 13 godina, početkom studenoga 2003., s Račanom i Sanderom.